Vray render senza GI

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Trasparente
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Re: Vray render senza GI

Post by Trasparente »

flowbox wrote:Scusa Anto ma vedi l'immagine... praticamente senza riflessioni... qualita texture... non parliamone

non mi pare normale un'ora di render per quella scena, oltre ai normali settaggi ci deve essere qualche parametro fuori posto
Mi piacerebbe capire che cosa hanno le texture che non vanno :)
Anto3D wrote:... questo è un mix di "incompetenza" nel termine benevolo della cosa: ci son passato anch'io quando mi hanno chiesto di fare un video e bisogna smanettare finchè non si trova il settaggio ideale in temini di resa/tempo (io ho renderizzato in IM + LC) con valori molto alti in e risoluzione HD impiegavo una media di 10 minuti a fotogramma.... e limite Hardware... intendevo quello che hai capito che purtroppo il tuo pc che ami e hai tanto amato (cosa che succede a ognuno di noi quando compriamo o peggio assembliamo un pc) e reputato il più potente attrezzo al mondo e non gliela fa.... ti serve un pc + potente o una "batteria" di pc!
Per l'animazione ho esattamente fatto come hai detto tu ma credo anche di averlo scritto all'inizio. Poi ho voluto provare a fare un test con il BF. Lo so benissimo che è pesantissimo. :) le luci che ho usato sono luci area esattamente 4 dal soffitto. :)
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flowbox
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Re: Vray render senza GI

Post by flowbox »

sia ben chiaro che non volevo offenderti... il mio intento è solo essere di aiuto....

cmq obbiettivamente le texture potrebbero essere migliorate, con specularita, riflessione, bump il tutto regolato finemente... quella del pavimento addirittura appena visto lo avevo scambiato per un semplicissimo shader... mi sono accorto che non lo era dalle brutte ripetizioni

quelle dei muretti poi sono strecciate oltre a non essere di buona qualita

poi ho notato che hai anche attiva l'ambient occlusion.. che non va bene , ne per i tempi, ne (a mio parere) per la qualita del render

potresti controllare anche i bianchi che non siano al 100%, tieniti sempre un po sotto a tale percentuale

se vai nella sezione texture del sito ne troverai delle ottime ... ci sono 2 pacchetti arroway gratis che sono eccezionali (grazie agli admin), troverai anche pietre migliori di quelle usate nell'immagine

se ci dici esattamente come hai illuminato ed i parametri completi forse si puo ottimizzare il tutto

ciao

fabrik
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Trasparente
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Re: Vray render senza GI

Post by Trasparente »

flowbox wrote:sia ben chiaro che non volevo offenderti... il mio intento è solo essere di aiuto....

cmq obbiettivamente le texture potrebbero essere migliorate, con specularita, riflessione, bump il tutto regolato finemente... quella del pavimento addirittura appena visto lo avevo scambiato per un semplicissimo shader... mi sono accorto che non lo era dalle brutte ripetizioni

quelle dei muretti poi sono strecciate oltre a non essere di buona qualita

poi ho notato che hai anche attiva l'ambient occlusion.. che non va bene , ne per i tempi, ne (a mio parere) per la qualita del render

potresti controllare anche i bianchi che non siano al 100%, tieniti sempre un po sotto a tale percentuale

se vai nella sezione texture del sito ne troverai delle ottime ... ci sono 2 pacchetti arroway gratis che sono eccezionali (grazie agli admin), troverai anche pietre migliori di quelle usate nell'immagine

se ci dici esattamente come hai illuminato ed i parametri completi forse si puo ottimizzare il tutto

ciao

fabrik
Ciao Flow :) lo so che non volevi offendermi. Da chi è più bravo io sempre disposto a imparare e a correggermi per cui il tuo aiuto, come quello di chiunque altro, è sempre utile :)

Ti allego un'immagine da un'altra prospettiva e con tutti i dati.
Irradiance map + Light Cache.
LC calcolata prima e caricata da file.

LC : Sub 2000 Simple 0.02 World Passes 12 Filter Type Nearest Inter. Sample 10 Depth 100
Calcolo dei PB e SB in LC e salvata su file.

Poi PB : IM SB : LC
IM : Min/Max -4 e 0 Hem. Subdiv 79 Interp Sample 35 Int. threshold 0.76 Normal threshold 0.54 Dist. Threshold 0.5
Show Calc phase

Options : disattivato il displacement ( non riusciva a calcolarlo perchè troppo pesante )
Antialiasing : Adaptive Sub. Min/Max -1 e 2 Jitter 0.1 Threshold 0.1 Normal Threshold 0.1
DMC Sampler : Adaptive Amount 0.85 Min. Samples 16 Noise Threshold 0.01 Gsm 1
Displacement : Amount 1 Edge 4 Max sub 32 View dependent

Camera : iso 500 fstop 4.2 shutter 180°

Luci dentro lanterne cinesi : Luce area, 80 W sfera con raggio 5 cm Ombre attive e subdivision 8
Sono 4 x colonna

Muro : Colore giallo 80% brightness con texture disturbo mix 0.02
Speculare Spec. Layer Trasp : 39 % Hilight glossy 0.4
Bump con texture disturbo 0.2

Pavimento : Texture 5000x1650 Brightness 80%
Specular Spec. Layer Trasp 90 % Hilight g. 0.5
Reflection Layer : Texture B/N 100 % 5000x1650
Bump : Texture 5000 x 1650 Amount -1

Nessuna ripetizione della texture.

La texture del muretto è una delle poche che ho scaricato dal sito e se non sbaglio dovrebbe essere pietra 7. :)

Al muretto come alle colonne ho aggiunto un vraydisplacementmaterial caricando come mappa di spostamento la texture in B/N usata nel bump. Ovviamente ognuno con la sua mappa sempre a risoluzioni alte.

Sinceramente non so quanto possa influire la dimensione della texture sui tempi di render dell'immagine.
Nel render ci sono oggetti anche privi di texture perchè in realtà mi piacerebbe capire prima come ottimizzare i tempi di render. Soprattutto per fare una animazione.

Il render finale dell'immagine allegata senza calcolare i tempi per la LC ci ha impiegato 22 minuti.

Sicuramente da qualche parte sbaglio e sicuramente c'è la possibilità di ottimizzare. :)
Addirittura per ottimizzare avevo eliminato le luci attorno alle colonne e ne avevo create solo 4 dall'alto, altro non è che la prima immagine postata. Sperando che questo potesse ottimizzare i tempi. In realtà così non è stato.

La domanda che mi pongo è avrebbe senso utilizzare i globi di luce e non la GI in Vray per velocizzare il tutto ?
O converrebbe utilizzare AR 3 ?

Spero di aver messo tutti i parametri.

Grasssiieeee :)
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flowbox
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Re: Vray render senza GI

Post by flowbox »

bene ti rispondo io intanto che aspettiamo qualche vero specialista di vray...

cerco di andare con ordine seguendo cio che hai scritto:

premetto che le prove di illuminazione è sempre meglio farle senza materiali, se no si rischia di passarci i mesi a testare

prima di tutto vai nel tab Indirect illumination GI > General e togli la spunta da Ambient Occlusion .... se c'e

i parametri della LC sono molto alti -4 -0

anzi fai cosi che facciamo prima ... utilizza il preset 05_IR_LC_Medium e poi elimina subito la spunta che dicevo da AO

il displace lascialo disattivato per ora

l'antialiasing non ho capito quale hai usato perche hai specificato parametri sia di adaptive DMC che di adaptive subdivision

abbassa molto l'intensita delle luci nelle lampade ai poligoni che costituiscono i vetri delle lampade metti un tag Vraycompositing e togli la spunta da "cast shadows" puoi anche lasciarli opachi e senza materiale come tutto il resto... tanto con il tag non fanno ombra quindi lasciano passare correttamente la luce

ora fai dei render ad una risoluzione piu bassa non piu di 800 px X... solo per regolare gli iso e lo speed della camera

La textura del pavimento è ripetuta quindi se ha settato no repeat... probabilmente è proprio l'immagine che seppur grande contiene pattern di venature ripetute... (personalmente la ritengo anche abbastanza bruttina)

comunque quando testurizzerai sappi che la dimensione delle texture influisce e comunque ti conviene provare ad eliminare le immagini dai canali di riflessione... perche cosi non va... ma vedremo tutto dopo che avrai sistemato le luci

per la tua domanda quanto senso ha usare globi di luce... ha senso = zero perche se non usi l'illuminazione globale tanto vale usare qualsiasi altro motore di render

ciao

fabrik
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Re: Vray render senza GI

Post by Trasparente »

flowbox wrote:bene ti rispondo io intanto che aspettiamo qualche vero specialista di vray...

cerco di andare con ordine seguendo cio che hai scritto:

premetto che le prove di illuminazione è sempre meglio farle senza materiali, se no si rischia di passarci i mesi a testare

prima di tutto vai nel tab Indirect illumination GI > General e togli la spunta da Ambient Occlusion .... se c'e

i parametri della LC sono molto alti -4 -0

anzi fai cosi che facciamo prima ... utilizza il preset 05_IR_LC_Medium e poi elimina subito la spunta che dicevo da AO

il displace lascialo disattivato per ora

l'antialiasing non ho capito quale hai usato perche hai specificato parametri sia di adaptive DMC che di adaptive subdivision

abbassa molto l'intensita delle luci nelle lampade ai poligoni che costituiscono i vetri delle lampade metti un tag Vraycompositing e togli la spunta da "cast shadows" puoi anche lasciarli opachi e senza materiale come tutto il resto... tanto con il tag non fanno ombra quindi lasciano passare correttamente la luce

ora fai dei render ad una risoluzione piu bassa non piu di 800 px X... solo per regolare gli iso e lo speed della camera

La textura del pavimento è ripetuta quindi se ha settato no repeat... probabilmente è proprio l'immagine che seppur grande contiene pattern di venature ripetute... (personalmente la ritengo anche abbastanza bruttina)

comunque quando testurizzerai sappi che la dimensione delle texture influisce e comunque ti conviene provare ad eliminare le immagini dai canali di riflessione... perche cosi non va... ma vedremo tutto dopo che avrai sistemato le luci

per la tua domanda quanto senso ha usare globi di luce... ha senso = zero perche se non usi l'illuminazione globale tanto vale usare qualsiasi altro motore di render

ciao

fabrik
Ciao FlowBox,
Ho fatto esattamente come hai detto tu. Ti posto due immagini anche con il pavimento cambiato. :)

1° Immagine dove il pavimento è lo stesso :
Tutte le luci le ho dimezzate portandole a 40 W
Ho eliminato tutte le immagini dai canali di riflessione
Camera : ISO 500 F 4.2 ( Iso dimezzata )
No displacement No Ambient Occlusion

2° Immagine con pavimento diverso :
Cambiato pavimento ovviamente
dimezzata la ISO - 250

Ho notato che impostando il preset suggeritomi alla fine i parametri erano molto simili. Nella LC avevo fatto fare una passata in più.

I tempi per entrambe le immagini è sempre intorno ai 21 min.

Grazie dell'aiuto :D
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flowbox
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Re: Vray render senza GI

Post by flowbox »

ok.... originalmente ti avevo consigliato di fare i render senza materiali... è molto semplice, vai in vray > options e metti la spunta su override materials

se renderizzi con i materiali non capiamo la luce e non abbiamo metodi di paragone per i tempi di render

quando capiremo come va messa la luce cercheremo di scoprire perche i tuoi materiali non riflettono
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Re: Vray render senza GI

Post by Trasparente »

flowbox wrote:ok.... originalmente ti avevo consigliato di fare i render senza materiali... è molto semplice, vai in vray > options e metti la spunta su override materials

se renderizzi con i materiali non capiamo la luce e non abbiamo metodi di paragone per i tempi di render

quando capiremo come va messa la luce cercheremo di scoprire perche i tuoi materiali non riflettono
Ho fatto una prima prova e l'immagine risultava sovraesposta ! :o Ma anche di tanto per cui ho dimezzato l'apertura del diaframma. Ho renderizzato sia con i materiale che senza lasciando sempre lo stesso tempo diaframma.
Questi sono i risultati.

Senza materiali : 6min 50 sec
Con materiali : 11min 18 sec

Entrambe a ISO 250 F-STOP 8 SHUTTER 180°

L'immagine con i materiali risulta troppo scura anche se ci ha messo meno tempo a renderizzare rispetto alle precedenti. :shock:
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Re: Vray render senza GI

Post by flowbox »

abbassa ancora un po le luci ed apri molto il diaframma o aumenta gli iso... senza materiali deve essere sovraesposta
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Re: Vray render senza GI

Post by Trasparente »

flowbox wrote:abbassa ancora un po le luci ed apri molto il diaframma o aumenta gli iso... senza materiali deve essere sovraesposta
Questa volta ho abbassato le luci e aperto il diaframma

ISO 250 4 F-Stop
Luci a 20W
Tempo di render 9 min e 08

E' per caso troppo sovraesposta la zona del bar ? :) Va bene così la luce ?
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Re: Vray render senza GI

Post by flowbox »

mi pare vada bene...

sto facendo alcune prove con un'ambientazione simile alla tua e comunque illuminare solo con le lampade alle colonne risulta difficile... almeno per me
purtroppo il mio pc è super scarso.. un vecchio dual core E2200 e faccio na fatica immane a provare i parametri... comunque dovrebbe aver quasi finito un render di prova... appena fatto lo posto
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