CINEMA 4D R17

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masterzone
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Re: CINEMA 4D R17

Post by masterzone »

Purtroppo siamo vincolati a due cose, alle strategie di marketing, se la Maxon vuole prendere nuovi clienti non aggiornerà mai le cose vecchie, tanto ad un nuovo cliente basta sapere che c'è uno stesore di UV. Oppure basta sapere che c'è un particellare, poi com'è a loro all'inizio non interessa.

Se invece la Maxon volesse mantenere e far aggiornare i propri clienti oltre a delle chicche migliorerebbe le vecchie cose che non vanno. Ricordiamoci che nella strategia di vendita della versione studio ci sono pubblicizzate cose obsolete e quindi serve solo per prendere soldini.

Quindi siamo legati a quello. Vogliono nuovi clienti o mantenere gli attuali?

Per ora sembra che siano assetati di fette di mercato quindi gli utenti vecchi non sono di interesse.
Al contrario se succede alla Maxon quello che è successo alla Adobe , da quello che ho potuto sapere la Adobe era o é messa commercialmente molto male e la Cc é nata per crisi economica, quindi dicevo se la Maxon dovesse avere problemi commerciali vedrete che correranno a tenere stretti i vecchi clienti creando abbonamenti low-cost e tenere stretti gli aggiornamenti per combattere la pirateria.
Quindi dicevo dipende tutto da come il loro marketing é organizzato.

:roll:
62VAMPIRO
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Re: CINEMA 4D R17

Post by 62VAMPIRO »

Si: sembra proprio di sì. Per chi spende oltre 3.000 Euro per la Studio e non ha utilizzato sul serio Cinema, anche Pyrocluster và benissimo: sai che figo poter fare un pò di fumo..........E a maggior ragione tutti gli altri comparti e strumenti: retopo con il Polygon Pen, Character, Mograph, Hair ecc....ecc.....e chi più ne ha più ne metta. Chiaro per un nuovo utente è tutta manna dal cielo e tende a trovare il software all'altezza. Ma chi proviene da lontano (dalla 6-7-8) invece, conoscendo bene il tutto sà che in realtà sono tutte cose obsolete e limitate e vorrebbe qualcosa di più sostanzioso. Maxon sembra proprio accontentare più il primo tipo di cliente che non il secondo. E questa R17 lo testimonia più di altre: credo sia la release più scarna di sempre......
FofoC4D
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Re: CINEMA 4D R17

Post by FofoC4D »

Questa cosa di dedicarsi ai nuovi O ai vecchi non la capisco, tutti e due non si possono accontentare? In maya 2016 stanno importando di sana pianta mudbox e comunque una rinfrescata alle UV c'è stata.

In ottica pipeline mica ho ancora capito Cinema dove vorrebbe piazzarsi.
Un posto in pipeline richiede un punto forte in qualcosa, che non ha.
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masterzone
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Re: CINEMA 4D R17

Post by masterzone »

FofoC4D wrote:Questa cosa di dedicarsi ai nuovi O ai vecchi non la capisco, tutti e due non si possono accontentare? In maya 2016 stanno importando di sana pianta mudbox e comunque una rinfrescata alle UV c'è stata.

In ottica pipeline mica ho ancora capito Cinema dove vorrebbe piazzarsi.
Un posto in pipeline richiede un punto forte in qualcosa, che non ha.
Pienamente daccordo, teniamo presente che il mercato e' l'end-user non le pipe line che continuano ad usare vecchie versioni di maya.
La pixar come minimo usa maya di 10 anni fa, ce li vedete a rifare i tools interni perche' magari aggiornano il MEL o il pyton come fa maxon? e ti cade 10 anni di sviluppo per terra? :lol:
La maxon pensa all'end user come pensano sicuramente tutti quanti, ma vorrei solo dire che:

Se la adobe o altre aziende, hanno sentito "maretta", crisi, in parole povere, e' perche' c'e' molta pirateria e la gente non aggiorna piu il software, i contratti vengono chiusi e la gente si tiene il software di 5 versioni indietro finche' funziona.
Quindi se un giorno, faccio le corna che non accada per l'amor di dio, la maxon dovesse sentire maretta nel mercato, sicuramente tirerebbe ad abbonamenti low cost e smetterebbe di rendere eclatanti cose come un color picker, se io sono abbonato per 200 euro all'anno, puoi anche mettermi un color picker, tutto fa brodo, quindi potranno anche dire che ti risistemano BodyPaint, che magari nel mercato non lo pubblicizzeresti come una novita', ma quando la maxon vorra' tenersi stretti gli utenti per crisi economica (che dicevo spero non abbia che c'e' gente che ci campa e ha famiglia) vedrete che andranno a sistemare le cosine rotte che non vanno.

Quindi ora e' palese che il mercato tira nel prendere le fette di mercato e quindi di mettere dentro cose che a noi, che magari lo usiamo da tanti anni, fanno ridere...anche a me fa ridere la roba che hanno messo, ma effettivamente un utente nuovo pensa di accaparrare un software ricco di cose, che poi messe sotto torchio non funzionano o sono bacate totalmente.

Quindi dipende tutto da come andra' il mercato.
La adobe erano anni che non riusciva a far aggiornare la gente dalla Cs3, o da altre versioni, quindi si sono inventati che ora te la prendi ad un prezzo, a mio avviso, da cala mutande! veramente a basso costo, non e' una novita' eclatante, e' crisi economica perche' non arrivavano a pagare gli stipendi quindi sono stati costretti a prendere, meno soldi, ma tutti i mesi...questo succede alle grandi aziende...tutte quelle che iniziano a fare abbonamenti lowcost, della serie dammi 50 euro ma dammeli tutti i mesi, significa che non sta cambiando il mondo, significa che la gente non compra piu i software perche' sono sia facili da reperire e difficili da controllare da parte degli organi competenti.
Allora si punta su basso costo, cosi' cerco di acchiapparli e la adobe ci e' riuscita...

chissa...

:)
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elisa
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Re: CINEMA 4D R17

Post by elisa »

Secondo me vincerà una filosofia come quella di "Adobe " dove l'utente non pagherà più un costoso aggiornamento, ma una licenza annuale o mensile. Così chi sviluppa si svincola dalla continua ricerca di "attrarre" utenti con qualche novità e potrebbero concentrarsi sul sistemare quello che non va. Ma tant'é....
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FofoC4D
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Re: CINEMA 4D R17

Post by FofoC4D »

La CC é in giro come le vecchie, solo con il vero cloud (uso del soft senza installarlo) sparirà la pirateria.
Comunque potrebbero abbassarli a prescindere sti benedetti prezzi se puntano all end-user.
Non so se è una strategia o cosa ma un lightwave lo prendi a 900€, Nuke non commerciale addirittura gratis.
Se la finissero di spennarci magari uno sforzo in piú uno lo farebbe.

Forse sto andando OT
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george_p
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Re: CINEMA 4D R17

Post by george_p »

Menomale non esiste solo la politica adobe.
Personalmente non amo essere vincolato a un software tramite l'affitto.

Se adobe è arrivata a questo punto è perché prima ha fatto prezzi esagerati per un software ma talmente esagerati che non aveva senso, specie quando la concorrenza offriva lo stesso a molto meno ed è anche vero che parte della concorrenza se l'è mangiata.

Di recente ho pure scoperto un software all in one di Fxhome che fa quasi tutto quello che fa AE ed è in continua crescita e miglioramento, e lo fa pagare 300 dollari dando la possibilità di installarlo su ben 3 macchine, è rivolto soprattutto al mercato indie ma strizza l'occhio anche a hollywood.
La trial la usi a vita e non accade come in adobe o autodesk che dopo 15 gg o poco più non ti si apre manco il software.

Coreldraw costa decisamente meno e offre sia il vettoriale sia il fotoritocco e nel web (sito italiano) si trova un rivenditore che vende le vecchie licenze a prezzi ancora più bassi.

Una politica del genere, diversa da quella di adobe e autodesk, in un mondo in piena crisi è di sicuro molto più apprezzabile, abbassi nettamente il costo se vuoi vendere e continui a offrire novità.
La pirateria è una "patologia" mentale ma in buonissima parte è dovuta ai prezzi eccessivi che certi software hanno.

Comunque solo il tempo lo dirà cosa accadrà.

Maxon sta per ora privilegiando la connessione con tutti i software esterni possibile.
Sinceramente mi auguro si inventi qualcosa di diverso dalla politica di affitto dove vincoli troppo l'utente se in futuro si vede arrivare poca acqua.
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george_p
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Re: CINEMA 4D R17

Post by george_p »

FofoC4D wrote:La CC é in giro come le vecchie, solo con il vero cloud (uso del soft senza installarlo) sparirà la pirateria.
Comunque potrebbero abbassarli a prescindere sti benedetti prezzi se puntano all end-user.
Non so se è una strategia o cosa ma un lightwave lo prendi a 900€, Nuke non commerciale addirittura gratis.
Se la finissero di spennarci magari uno sforzo in piú uno lo farebbe.

Forse sto andando OT

Si nuke non commerciale gratis mentre, mi son dimenticato di menzionarlo sopra, Fusion con alcune limitazioni è completamente gratuito e la versione commerciale meno di 1.000 euro.
Ribadisco, menomale che c'è politica e politica tra cui scegliere ;-)
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hurricane
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Re: CINEMA 4D R17

Post by hurricane »

A me sinceramente la storia della pirateria non ha mai convinto fino in fondo; primo perché se vuoi che non ti copino il software i mezzi ci sono e ci sono sempre stati (quelli seri non quelli tanto per); secondo perché non si spiega come un programma appena uscito il giorno dopo si trovi già in rete craccato e tutto; Photoshop non sarebbe il programma più usato al mondo nel suo campo se non fosse stato anche il più piratato della storia! Però se Adobe invece di vendere un milione di licenze PS a 3000$ l'una, avesse protetto adeguatamente il suo gioiello e abbassato il prezzo a 300$ forse ne avrebbe vendute 50-60 milioni di copie e guadagnato sicuramente di più!
:?:
E poi una domanda: come mai Blender va avanti e non becca un c***o?
L'Uragano si è fermato --- RIP
"Se c'è una magia nella boxe è la magia di combattere battaglie al di là di ogni sopportazione, al di là di costole incrinate, reni fatti a pezzi e retine distaccate. È la magia di rischiare tutto per realizzare un sogno che nessuno vede tranne te."
I miei modelli 3D - www.archilovers.com - www.tappezzeriaburicco.com
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george_p
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Re: CINEMA 4D R17

Post by george_p »

hurricane wrote:A me sinceramente la storia della pirateria non ha mai convinto fino in fondo; primo perché se vuoi che non ti copino il software i mezzi ci sono e ci sono sempre stati (quelli seri non quelli tanto per); secondo perché non si spiega come un programma appena uscito il giorno dopo si trovi già in rete craccato e tutto; Photoshop non sarebbe il programma più usato al mondo nel suo campo se non fosse stato anche il più piratato della storia! Però se Adobe invece di vendere un milione di licenze PS a 3000$ l'una, avesse protetto adeguatamente il suo gioiello e abbassato il prezzo a 300$ forse ne avrebbe vendute 50-60 milioni di copie e guadagnato sicuramente di più!
:?:
E poi una domanda: come mai Blender va avanti e non becca un c***o?
Quoto in toto, ho sempre usato coreldraw (che integra photopaint), il primo software studiato più seriamente tanti anni fa, ma nel 2005 volevo acquistare una licenza di photoshop e il costo di 1000 euro circa mi ha totalmente fatto fare marcia indietro quando con la metà con la concorrenza prendevo pure il vettoriale.
In realtà acquistato a 100 euro pochi anni dopo.

Per blender forse vale lo stesso discorso sistema operativo linux non supportato da software commerciali quando mi ricordo che macromedia e corel invece permettevano installazione su entrambi i SO, se avessi avuto possibilità di installare cinema su linux avrei cambiato sistema da anni.

Quando ci sarà maretta ovunque Blender ci sarà ancora e per allora chissà...
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