problema riflessione / rifrazione luci / vetro - corona

[walterfog]

buongiorno a tutti.. volevo sottoporre questo problema che mi si ripresenta da molto tempo e che per ragioni di tempo ho sempre risolto, togliendo i vetri alle finestre.
ora per aumentare il realismo alle mie scene, vorrei utilizzare i vetri, ma ogni volta che metto una luce fuori dalle finestre per sparare luce all'interno, soppratutto negli ambienti stretti, mi si ripresenta il classico problema delle luci riflesse o rifratte nei vetri.
Premesso che uso c4d e corona, ho già provveduto a togliere col tag compositing ai vetri , la voce "seen by refraction".. ma purtroppo il " seen by reflection " non lo posso togliere perchè altrimenti perdo la riflessione che desidero dell'interno.
Allo stesso modo alle luci ho provveduto a togliere il " visible directly " e " visible in refraction " ma non posso togliere il " visible by reflection " perchè altrimenti perdo quelle riflessioni sui mobili interni e sul pavimento che mi danno realismo...
vi allego una immagine di riferimento per farvi capire cosa intendo.
Mi domando se e come sia possibile avere i vetri, non avere quelle brutte riflessioni o rifrazioni e mantenere la riflessione sulle luci che tanto mi piace.
Per caso usando le portal light?
bhò.. le ho provate tutte... magari voi avete un modo veloce e facile per risolvere la cosa.
grazie a tutti

[d@dde]

ciao, io in situazioni simili ho risolto parzialmente con l'impostare un colore grigio nel canale "reflection" ad esempio in HSV (0-0-30 %).

[walterfog]

ciao, io in situazioni simili ho risolto parzialmente con l'impostare un colore grigio nel canale "reflection" ad esempio in HSV (0-0-30 %).

si.. il sistema che dici tu è ok.. però così facendo mi fa influire sulla quantità di riflessione che invece a me serve " piena ".... spero di essermi spiegato...

[d@dde]

ciao, io in situazioni simili ho risolto parzialmente con l'impostare un colore grigio nel canale "reflection" ad esempio in HSV (0-0-30 %).

si.. il sistema che dici tu è ok.. però così facendo mi fa influire sulla quantità di riflessione che invece a me serve " piena ".... spero di essermi spiegato...

immaginavo infatti...
penso che a questo punto non hai molte alternative se non il compositare l'immagine in post effettuando due render dei vetri (con e senza la riflessione bianca)

[masterzone]

mmm non ho capito bene...in pratica ti si riflettono le luci nei vetri? quelle bianche che vedo sopra? ma non ho capito una cosa: per caso hai i pannelli AREA alle finestre? perche in teoria questo dipende dal modello di illuminazione che usi. Se per esempio usi un HDR puoi regolarlo nelle riflessioni e fare i modo che a parte come lo vedi, non venga bruciato nelle superfici riflesse, anche se in alcuni casi ci deve essere e lo rende molto naturale.

ps: il portal light e' "deprecated" non si usa piu in corona 6.

[walterfog]

mmm non ho capito bene...in pratica ti si riflettono le luci nei vetri? quelle bianche che vedo sopra? ma non ho capito una cosa: per caso hai i pannelli AREA alle finestre? perche in teoria questo dipende dal modello di illuminazione che usi. Se per esempio usi un HDR puoi regolarlo nelle riflessioni e fare i modo che a parte come lo vedi, non venga bruciato nelle superfici riflesse, anche se in alcuni casi ci deve essere e lo rende molto naturale.

ps: il portal light e' "deprecated" non si usa piu in corona 6.

si.. si riflettono e ritraggono le luci nei vetri... in effetti ho usato i pannelli AREA vicino alla finestra... vecchia scuola insomma... :-) :-) l'uso dell'HDR non è molto fattibile in questo ambiente che è piccolo e parecchio chiuso.. mi si crea un sacco di noise e comunque non crea una illuminazione che mi soddisfa nella riflessione, soppratutto su delle pareti di legno che ho posizionato di fronte alle finestre che vedi...

io uso ancora corona 5... il 6 sento dire che crasha assai... e questo progetto comunque era nato e lo devo terminare con la 5....

[masterzone]

Ah ok, quindi sono le luci area che metti nelle finestre che ti fanno quelle fiammate sui vetri...si effettivamente e' un po un casino perche' Corona non ha il controllo della moltiplicazione della riflessione nelle luci area, o comunque il controllo della quantità.
Sai cosa potresti fare? lavorare con un override.

Fai cosi':

1) togli alla luce area il potere di essere vista attraverso RIFLESSIONI E RIFRAZIONI, cosa succede? in teoria non la vedi piu pero' ti piace se da qualche parte si riflette ovvismete
2) vai nel background env, e inserisci nel REFLECTIONS E REFRACTIONS override, un materiale light material (per far prima) e regolane la forza, questo ti permettera' di avere il bianco fuori dalle finestre, regolabile indipendentemente dalle luci.

Ale

[walterfog]

2) vai nel background env, e inserisci nel REFLECTIONS E REFRACTIONS override, un materiale light material (per far prima) e regolane la forza, questo ti permettera' di avere il bianco fuori dalle finestre, regolabile indipendentemente dalle luci.

Ale

scusa... non ho capito bene questo passo... il background env di cosa ?? c4d o corona??? potresti spiegarmi un pò meglio la procedura???
non ho capito bene a quale risultato porti questa procedura.. ma io non voglio il bianco fuori dalle finestre.. voglio che si veda lo sfondo, e che i vetri riflettano come in realtà l'interno, senza avere le riflessioni delle luci area fuori dalla finestra.... :-)

[smesc'arch]

quoto master, togli le area!
Con Corona non hai bisogno di metterle, sono ormai (come dici giustamente tu ) old school!

Io ti consiglio di utilizzare un bel HDRI opportunamente lavorato (gamma, exposure etc) o al massimo sun+sky...due modifiche alla camera (anche senza attivare il photographic exposure) e vai liscio!

Io non ho mai avuto un minimo problema neanche con ambienti molto piccoli...inoltre vedo che hai una bella quantità di finestre, quindi il problema del noise non esiste, esisterebbe al massimo se avessi una finestra e pure piccola!
Ti allego un mio recente lavoro, un soggiorno di 20mq illuminato con HDRI e inoltre lavorato con Lightmix (che in certi casi può creare un noise molto fastidioso): zero noise e riflessi dell'env sul pavimento ;-)

Per quanto riguarda la versione di Corona onestamente mi sento di contraddire chi ti dice che la 6 crasha: scarica la nuova versione, puoi tranquillamente lavorare con il file creato sulla 5 portandolo sulla versione 6. Nuovo algoritmo del sun+sky veramente meraviglioso e portal lights eliminate...tutto molto snello!!

[walterfog]

quoto master, togli le area!
Con Corona non hai bisogno di metterle, sono ormai (come dici giustamente tu ) old school!

Io ti consiglio di utilizzare un bel HDRI opportunamente lavorato (gamma, exposure etc) o al massimo sun+sky...due modifiche alla camera (anche senza attivare il photographic exposure) e vai liscio!

Io non ho mai avuto un minimo problema neanche con ambienti molto piccoli...inoltre vedo che hai una bella quantità di finestre, quindi il problema del noise non esiste, esisterebbe al massimo se avessi una finestra e pure piccola!
Ti allego un mio recente lavoro, un soggiorno di 20mq illuminato con HDRI e inoltre lavorato con Lightmix (che in certi casi può creare un noise molto fastidioso): zero noise e riflessi dell'env sul pavimento ;-)

via Cecco Bravo_029_Post_rid.jpg
via Cecco Bravo_030_Post_rid.jpg

Per quanto riguarda la versione di Corona onestamente mi sento di contraddire chi ti dice che la 6 crasha: scarica la nuova versione, puoi tranquillamente lavorare con il file creato sulla 5 portandolo sulla versione 6. Nuovo algoritmo del sun+sky veramente meraviglioso e portal lights eliminate...tutto molto snello!!

si il tuo ragionamento non fa una piega... farò delle prove ma con gli HDRI non ho mai avuto questo grand feeling... è possibile vedere una bassa risoluzione o anteprima dell HDRI che hai usato?? dove si trovano delle alte risoluzioni che non diano problemi di noise???