OGGETTO SCONTORNATO

[simon77fi]

Ciao Ragazzi,ho letto molti post su questo argomento e piu precisamente sul multipass ma nonostante abbia gia piu volte provato a fare questa operazione non riesco a venirne a capo.Con il marketing della mia azienda dobbiamo scontornare una scena che contiene un pavimento con delle ombre...ho fatto miriadi di prove anche in passato e con oggetti molto semplici tipo sfondo,pavimento e oggetto. Io faccio e attivo il multipass assegnando ad esempio al pavimento un buffer,all oggetto anche,lo sfondo e attivo pure il canale ombra.Spunto l opzione salva come multipass e attivo file multilivello.A questo punto dovrei avere i miei livelli separati e quando poi passo il tutto al marketing che dispone di photoshop mi dicono che i livelli si vedono ma non si possono separare.Ora io non conosco minimamente photoshop ma non mi spiego perche non sia possibile creare un oggetto che abbia tutto tranne il pavimento cioe vorrei che questo mio oggetto potessi mettermelo dove voglio con le sue ombre...come se dal pavimento bianco lo volessi mettere su uno sfondo blu dando cosi impressione che il pavimento ci sia e sia blu..Non so se sono riuscito a spiegarmi ma creedo siua piu difficile a dirsi che a farsi..Grazie a tutti della collaborazione

[visualtricks]

Ciao,

con il multipass puoi ottenere "livelli separati" ma non nel senso che intendi tu: vedilo un pò come se ottenessi un'immagine a strati, ogni strato contiene una caratteristica del render (illuminazione, colore, riflessioni, specular, ombre, ecc) e nel file ogni strato viene sovrapposto all'altro per ottenere l'immagine finale. Però rimangono tutti strati dell'intera immgine, non è che se hai un pavimento con sopra un cubo puoi ottenere un livello con solo il cubo e uno con solo il pavimento.
Quello che puoi fare, usando i buffer come hai già detto, è ottenere delle maschere degli oggetti presenti sulla scena, in modo da poterne isolare i contorni. Però anche lì, se hai il buffer del tuo cubo sul pavimento puoi selezionarlo in photoshop, ma se lo sposti sotto non c'e' il pavimento, c'e' un buco

[elderan]

Ciao Visual , ne approfitto per intromettermi pure io, questo è una domanda che mi pongo da tempo. Qualche anno fà un amico che avevo, e che usava 3DStudio, mi fece vedere una funzione in cui era possibile esportare in alpha, le ombre di un oggetto ( non ricordo se era una funzione particolare collegata al materiale ), cioè qualunque ombra di un qualsiasi oggetto veniva salvata in alpha, e non era necessario tagliarla in photoshop. Ora mi chiedo, ma non è proprio possibile fare una cosa del genere con cinema? Senza dover per forza creare un pavimento che vada poi ritagliato per lasciare solo l'ombra? O altri sistemi più macchinosi?

Ciao

[simon77fi]

ciao visual innanzitutto grazie della risposta...Credo sia un argomento molto trattato ma anche molto difficile da comprendere da chi come me non usa e non sa usare photoshop. In ogni caso credo di non aver capito una cosa che vedo ti ha postato anche elderan...Non è quindi possibile avere gli eventuali oggetti, (che poggiano su un pavimento formando cosi delle ombre) separati per poterli mettere selezionandoli come livello insieme alle ombre e metterli su un altro eventuale sfondo o pavemento?perchè se ho capito bene anche se mi creo sei livelli sovrapposti se voglio separare gli oggetti dal pavimento devo andare a scontornarli con photoshop giusto?Che casino!!!! però credo sia il dilemma di molti perchè forse il concetto di multipass è chiaro solo in parte....Grazie a tutti coloro che volessero partecipare alla discussione...

[visualtricks]

Ciao,
andiamo subito al punto: no, non è possibile ottenere gli oggetti separati, il multipass sarà sempre e cmq l'immagine intera. Quello che si può aver separato sono le varie caratteristiche della scena, ombre comprese.
Elderan la funzione che dici tu su 3dstudio è il matte Shadow ed in effetti è una cosa molto comoda che purtroppo non esiste in cinema (oddio, in effetti non è molto diverso dal pass Shadow del multipass..). Quello che si puo' fare pero' è ottenere il pass separato delle ombre e - dove possibile - selezionare oggetto (tramite buffer) e ombra in modo da poterli chessò, incollare in un nuovo documento. Il metodo di sovrapposizione del pass ombre (moltiplica) fa in modo che la parte bianca risulti trasparente permettendo quindi di posizionarla a piacimento su un altro livello.

[eln]

Premetto che la mia conoscenza di Cinema è scarsa...
Comunque visto che mi occupo di grafica, uso Photoshop e questo problema l'ho avuto, vi dico come l'ho risolto. Anche perché credo appunto che questa macchinosa soluzione dipenda dal fatto che sono molto inesperta.
Faccio un render dello sfondo e uno dell'oggetto da scontornare, salvandolo in .psd, con il multipass e le ombre separate. Poi in photoshop ricavo il livello illumizione, lo salvo in un altr4o file, lo trasformo in bianco e nero, aumento la luminosità/contrasto fino ad ottendere il bianco puro dello sfondo. A questo punto seleziono il bianco, selezione inversa, sfuma di 5 px, ottengo il canale delle ombre. Faccio un unico livello del multipass. Sommo l'ombra dell'oggetto scontornato al nuovo cale delle ombre, copio e incollo. Seleziono solo il canale dell'oggetto scontornato, copio e incollo. Ottengo due livelli (che raggruppo) oltre lo sfondo: quello dell'oggetto e quello delle ombre, sotto, che deve essere nel metodo moltiplica. Così posso muovere l'oggetto nello sfondo con le sue ombre.

[visualtricks]

Io faccio un render dello sfondo e uno dell'oggetto da scontornare, con o senza multipass, salvandolo in .psd con le ombre.

scusa che intendi "con le ombre" ? Ci puoi dare qualche info più precisa sul tuo metodo ?

[eln]

Scusa!!! come vedi ho corretto... Troppo tardi, l'avevi già letto.
Che vergogna! Però mi sono impegnata...

Volevo dare il mio contributo!!!
Spero che si capisca qualcosa.

[visualtricks]

ehehe ottimo l'impegno, in effetti nn avevo capito che intendevi..
Però scusa, non potresti utilizzare direttamente il pass delle ombre in modalità moltiplica ? perchè quel pass ti esce già con il fondo cmpletamente bianco, forse risparmieresti un passaggio (o forse ne ho saltato qualcuno io ) ti allego un esempio per chiarezza, ottenuto con:
- 1° render: sfondo + palla + pass ombre + buffer sulla palla
- 2° render: solo sfondo

ciauz

[eln]

Sicuramente hai ragione.
Mai sai quando ci si arrampica pur di arrivare...

Per esempio, cosa intendi per buffer sulla palla?
Mi manca proprio la terminologia!
Potresti darmi per favore qualche istruzione in più?