incidente auto su lampione

[giuliovasa79]

ciao ragazzi, difficilmente scrivo in questa sezione, ma devo creare un incidente auto in cui l'auto sbatte in un lampione. Mi spiego meglio, devo inserire nella scena che vedete qui sotto (ps: scena che sto trattando in wip - sulla sezione vray), un auto incidentata andata a sbattere sul lampione presente in scena.
Adesso, ho provato a seguire qualche tutorial in special modo questo
http://greyscalegorilla.com/blog/tutori ... cinema-4d/
ma la soluzione è a metà, inquanto qui il furgone è fermo e gli vanno a sbattere oggetti contro, ho provato a fare il contrario far sbattere la mia auto verso un oggetto che simulava il lampione ma non riesco a trovare il modo di far rimanere rigido il lampione.
Potete darmi suggerimenti? dirmi se sto sbagliano strada e se Dynaminc non sia la soluzione.
Inoltre non riesco a trovare grandi informazioni quali manuale o quant'altro, mi affido al manuale in linea di cinema ma da li non riesco proprio ad attingere grandi informazioni... spero sappiate darmi consigli grazie..

[cappellaiomatto]

Ciao
ti propongo un approccio totalmente diverso, sinceramente odio le dinamiche perché tanto fanno sempre quello che dicono loro e difficilmente si riescono a controllare, a volte si perde più tempo a controllarle correttamente piuttosto che fare una animazione a mano

Diciamo che le ritengo l'ultima spiaggia…..


fatta questa premessa ho fatto di fretta un modello di un'auto (stile bambino delle elementari)
ho creato una doppia IK con i goal al centro e ho associato le 2 catene alla mesh della macchina
tirando i goal verso il centro la macchina si inizia ad accartocciare.

Ovviamente io ti do il principio poi forse occorre un posizionamento più fine delle ossa e qualche trick con xpresso o con le gerarchie per far accartocciare bene le cinematiche

Sicuramente il palo rimane fermo e devi solo sincronizzare bene il movimento dei goal con l'avanzamento dell'auto
Inoltre con il tag posemorph puoi enfatizzare la posa di accartocciamento dell'auto

Ti allego il file di esempio

Buon divertimento

[giuliovasa79]

ciao super Cappellaiomatto, grazie mille del file (già il fatto che tu l'abbia fatto di sabato sera è un gran regalo), sai io avevo pensato alla dynamics per il semplice fatto che non essendomi mai occupato di rigging, ho cercato sul web qualche tutorial e quello che mi sembrava facesse più al caso mio era quello citato di grayscalegorilla del furgoncino.
Fatta questa premessa, ovviamente mi fido in pieno dei tuoi consigli. Conta che è la prima volta che mi approccio a tale sistema, ho sempre usato cinema staticamente per la realizzazione di render architettonici e ho sempre approfondito maggiormente la parte di rendering con vray.
Adesso il punto è questo, seguo molto volentieri la tua strada, conta che parto da 0, quindi:
mi servirà sicuramente un po di materiale per conoscere il rigging e qualche base di xpresso.. C' è qualche tutorial nello shop che può aiutarmi ad avere una panoramica? ho già comprato un mesetto fa (senza ancora averli potuti visionare) le due video pillole sul rigging meccanico che hai fatto tu, e non ti nego che se ne avessi fatti altri cento visto quanto ne ho bisogno li avrei acquistati tutti subito...
Quelli intanto possono tornarmi utili?
Insomma, io sono proprio a zero adesso, se puoi quindi ho bisogno di essere instradato, magari è una cosa semplice, intanto mi guardo subito le due video pillole del rig meccanico che male non mi fa sicuramente...
il top sarebbe se esitensse un video tutorial di una macchina che sbatte su un palo scusa stavo sognando...
attendo le indicazioni dell' oracolo !!!

ps, non so se hai presente, il wip sul quale sto lavorando è quello che vedi in sezione Vray for C4d "Wip Strada degradata" e questa inviata è la scena, dove come vedi c' è un lampione dove dovrà sbattere la mia auto... auto che come vedi, sarà la mitica tumbler di batman, elaborata seguendo passo passo questo tutorial
http://www.cinema4d.ws/?portfolio=tumbl ... e-modeling
tutorial veramente ben fatto...
che dici? sarà troppo complicato per un principiante? dovrei mettere una macchina più semplice? spero di no perché avrei pensato allo spot proprio con quella macchina...

[cappellaiomatto]

ciao super Cappellaiomatto, grazie mille del file (già il fatto che tu l'abbia fatto di sabato sera è un gran regalo),

prego figurati….per me queste cose sono come fare il sudoku quindi trovo sempre volentieri 5 minuti e poi trovo che sia un ottimo modo per continuare a crescere professionalmente, se non ci si misura sempre con nuove sfide si rimane fermi sul posto a guardare gli altri che vanno avanti

sai io avevo pensato alla dynamics per il semplice fatto che non essendomi mai occupato di rigging, ho cercato sul web qualche tutorial e quello che mi sembrava facesse più al caso mio era quello citato di grayscalegorilla del furgoncino.
Fatta questa premessa, ovviamente mi fido in pieno dei tuoi consigli. Conta che è la prima volta che mi approccio a tale sistema, ho sempre usato cinema staticamente per la realizzazione di render architettonici e ho sempre approfondito maggiormente la parte di rendering con vray.

il tuo approccio non era affatto sbagliato se giustamente non hai mai fatto rigging, anzi il fatto di andare per analogie è la prima cosa che mi sarebbe venuta in mente pure a me se non avessi avuto conoscenze di rigging, da qualche parte bisogna pur partire
poi considera che le dinamiche sono molto fumo e poco arrosto infatti internet è pieno zeppo di tutorial, sul rigging che è una roba un po più seria il materiale di un certo valore scarseggia come l'acqua nel deserto

Adesso il punto è questo, seguo molto volentieri la tua strada, conta che parto da 0, quindi:
mi servirà sicuramente un po di materiale per conoscere il rigging e qualche base di xpresso.. C' è qualche tutorial nello shop che può aiutarmi ad avere una panoramica? ho già comprato un mesetto fa (senza ancora averli potuti visionare) le due video pillole sul rigging meccanico che hai fatto tu, e non ti nego che se ne avessi fatti altri cento visto quanto ne ho bisogno li avrei acquistati tutti subito...
Quelli intanto possono tornarmi utili?
Insomma, io sono proprio a zero adesso, se puoi quindi ho bisogno di essere instradato, magari è una cosa semplice, intanto mi guardo subito le due video pillole del rig meccanico che male non mi fa sicuramente…

Purtroppo la macchina che si schianta è un argomento particolare dove non è solo rigging organico o meccanico…diciamo che devi avere conoscenze miste

Sicuramente più che le due pillole sul rigging meccanico io comprerei le due pillole di arkimed che sono la introduzione alle joint

01 - Joint le basi
02 - Skinning le basi

opzionali ma ti potrebbero venire bene per avere un po più di infarinatura sul rig e sulle IK
03 - Legs Rig
04 - Spine Rig

il top sarebbe se esitensse un video tutorial di una macchina che sbatte su un palo scusa stavo sognando...
attendo le indicazioni dell' oracolo !!!

oracolo…..troppo buono

ps, non so se hai presente, il wip sul quale sto lavorando è quello che vedi in sezione Vray for C4d "Wip Strada degradata" e questa inviata è la scena, dove come vedi c' è un lampione dove dovrà sbattere la mia auto... auto che come vedi, sarà la mitica tumbler di batman, elaborata seguendo passo passo questo tutorial
http://www.cinema4d.ws/?portfolio=tumbl ... e-modeling
tutorial veramente ben fatto...
che dici? sarà troppo complicato per un principiante? dovrei mettere una macchina più semplice? spero di no perché avrei pensato allo spot proprio con quella macchina...

La macchina è stupenda, la strada idem……. fare questa animazione può essere una bella sfida

diciamo che io fossi in te proverei prima a fare accartocciare un modello di una macchina molto più semplice e poi una volta capito il meccanismo ti butti sulla tumbler….. ti conviene un approccio graduale altrimenti è come partire a fare la maratona di new york senza allenamento, al 1 km ti serve il defibrillatore

Considera che una macchina più semplice modellata per bene con cofano, e scocche separate la controlli molto meglio della tumbler che ha 1 milione di pezzi

Un ultima cosa il lampione non è un po troppo attaccato al muro? se ci devi far sbattere la macchina dentro hai lo spazio per incastrarla dentro senza che di fatto la macchina si stampi sul muro?
come la devi colpire? di fronte, di lato? fai magari una prova a freddo senza rig spostando il modello e posta uno screen per capire la dinamica dell'incidente, in base a cosa vuoi fare cambia completamente l'approccio al rig
quello che ti ho abbozzato io è per un incidente frontale con il palo, ma in questo caso il muro è subito li

[giuliovasa79]

se non ci si misura sempre con nuove sfide si rimane fermi sul posto a guardare gli altri che vanno avanti

mai frase fu più appropriata

01 - Joint le basi
02 - Skinning le basi

opzionali ma ti potrebbero venire bene per avere un po più di infarinatura sul rig e sulle IK
03 - Legs Rig
04 - Spine Rig

queste le acquisto all' istante!!

Inoltre un mese fa col mio collega abbiamo acquistato anche i videotutorial vol1 e vol4 (purtroppo non il 3 che sarebbe il più ultile e che a breve credo che comprerò perché in scena voglio porovare a inserire anche batman riggato che guarda desolato la sua auto distrutta...) e riguardano il video tutorial vol1 c' è la sezione animazione dalla quale posso attingere già una infarinatura generale tra time line e approccio a xpresso...

La macchina è stupenda, la strada idem……. fare questa animazione può essere una bella sfida

mi fa molto piacere che l'idea possa funzionare, e la sfida è quello che mi serve per evolvermi ulteriormente... iniziando ad approcciarmi al 4D, e non solo al 3D.

diciamo che io fossi in te proverei prima a fare accartocciare un modello di una macchina molto più semplice e poi una volta capito il meccanismo ti butti sulla tumbler….. ti conviene un approccio graduale altrimenti è come partire a fare la maratona di new york senza allenamento, al 1 km ti serve il defibrillatore

Non potevi portare paragone più giusto

Ed essendo io stesso un corridore di Mountanbike endurig, penso di capire benissimo che affrontare una corsa estrema senza allenamento sarebbe un suicidio..
infatti inizierò con una macchina più semplice, partendo ovviamente prima dall'analizzare le video pillole e da li attingere alle informazioni base per la realizzazione...

domani mattina appena arrivo in ufficio ti posto qualche screen shot della scena, così vediamo come può essere meglio creare la collisione - ps. ho pensato al lampione, ma nessuno mi vieta se pensi che il risultato sia più ottimale di farla sbattere nella saracinesca, e magari nell' impatto falre cadere sopra un balcone , insomma visto che la sfida deve essere iniziata, che sfida creativa sia!!!
Per questo infatti ti posto gli screenshot domattina così mi consigli tu stesso dove pensi sia migliore far sbattere la macchina. E da li parto con far collidere una macchina più semplice... intanto mi guardo le video pillole e mi segno un po di dati fondamentali.

[giuliovasa79]

eccoci qua, buongiorno Cappellaiomatto, ti invio gli screnshot della scena, e come vedi ho fatto un po di prove di come la tumbler potrebbe stamparsi sia sul lampione che sul garage... ho sinceramente qualche dubbio, la macchina è bella grossotta rispetto alla scena (ovviamente è una macchina bella grossa di suo) e in più non so, forse farla sbattere sulla saracinesca e incastrarcela un po dentro non è di più impatto e più adatta alla scena viste le sue dimensioni...? magari con bel balconcino crollato sopra (tanto per complicarmi ancor più la vita).. cmq restando coi piedi per terra come abbiamo detto inizialmente meglio provare a farci sbattere un auto più semplice..

[cappellaiomatto]

Ciao

Ti parlo da spettatore e poi da rigger

Da spettatore la tumbler è esagerata in quella scena che ci può anche stare ma l'effetto che mi aspetto visivamente è che in un incidente tra il palo e la tumbler è il palo si piega come un grissino e la tumbler non si fa manco un graffio a meno che non sia la stracchino edition

La saracinesca idem

Da rigger e con un po di buon senso nel non volersi suicidare con la scena io colpirei di sbiego il palo ma sicuramente mi incastrerei nel muro che forse è più veritiero che rompa la tumbler e magari perda qualche pezzo con una bella frattura parziale

Il poggiolo lo lascerei perdere sempre per una questione di realismo della scena

Detto questo ti occorre capire cosa si piega nello schianto, chi salta e chi rimane intatto
In pratica prima approccerei la scena in pose to pose, ossia prova a farti una bozza dei vari keyframe dell'animazione, tipo su carta, poi in base al tipo di animazione che esce ti provi a immaginare uno scheletro di joint che si piega e da li viene il resto

Il muro lascialo per ultimo perché ti occorrerà qualche plugin per romperlo in un certo modo (ti parlo del nostro poly breaker ma se ne hai altri vanno bene uguale) però ripeto lascialo alla fine che tanto prima ce n'è di roba da fare

[giuliovasa79]

la stracchino edition

la mitica tumbler strachino edition ahahah

la tumbler è esagerata in quella scena

hai pienamente ragione, me ne sono accorto solo nel momento in cui ce l' ho piazzata che c' era una notevole sproporzione, e come giustamente noti, non essendo la stracchino edition se si schianta su qualcosa è lei che spacca tutto... devo pensare a una soluzione migliore...

[cappellaiomatto]

Ma secondo me se la scali di poco il risultato rimane comunque carino, fermo restando che per conformitá del modello l'immagine che da é decisamente di soliditá, quindi é sempre e comunque lei che spacca tutto.

Secondo me ci sta che sia bella grossa

Occhio adesso a non fare la tumbler edizione grande puffo

[giuliovasa79]

Occhio adesso a non fare la tumbler edizione grande puffo

se al pover Bruce wayne venisse in mente che stiamo sfottendo la sua benamata 127 penso che disintegrerebbe all'istante

Ieri sera ho preso finalmente una decisione: ho comprato l' intero video corso, il videocorso vol3 di Archimed, così con 7,5 ore di tutorial credo di riuscire a immagazzinare un po di dati. Con il quale inoltre sarò sicuramente in grado passo passo di riggare anche il povero Bruce .
Intanto, nell'attesa che arrivi ieri sera mi sono riggato i tuoi pistoni e già inizio a prendere cognizione degli strumenti, staserà farò lo stesso col braccio meccanico e..... mandatemi subito il videocorso vi prego, che strippo dalla voglia di imparare!!!!
Quindi penso che cmq che, potrei intanto fare così visto che il lavoro è cmq lento e laborioso: con l' ausilio delle tue videopillole meccaniche posso meccanizzare la macchina, visto e considerato che come spieghi tu fin dall' inizio, poi, una volta che mi arriva il corso, prima per esercizio uso tali tecniche su Batman.
Poi una volta meccanizzata l' auto e preso coscienza del rigging organico, applico le tecniche organiche alla vettura per la creazione del punto di collisione. Può funzionare? oppure per fare ciò, intendo per accartocciarsi la macchina deve essere di un'unica poligonale? (ps, conta che a me non interessa, almeno al momento di meccanizzare la macchina al punto di fargli aprire le ali, alzare i portelli dei missili eccetera, mi basta che abbia l'asse, i semi assi e che si muova per intendersi)..