Personaggio reale all'interno di Cinema 4D

[gerod]

Ciao a tutti,
sono nuovo del Portale C4D e questo è il primo Topic che scrivo.

Sono un grafico e videomakers di professione e, ad anni dall'unico "corsetto" di grafica 3D (3D Studio Viz) con tanto di attestato conquistato, ho deciso di ri-dedicarmi, in maniera questa volta decisa, al 3D.
Dal momento che nel frattempo sono passato dalla piattaforma PC a Mac mi è caduto sott'occhio Cinema 4D (che mi pare aver capito sia nato proprio per Mac prima che per PC) e da pochi giorni mi son messo di buona lena, guida alla mano, per cercare di muovere i primi passi.

Tutto nasce comunque da una mia forte passione per gli effetti visivi (leggete "Cinema") che trasmettono in me (eufemisticamente) un forte entusiasmo.

Conclusa questa "breve" presentazione" vengo al punto.
La mia è più una normalissima domanda da neofita, giusto per rompere il ghiaccio, che esposizione di un problema e non so se sia specifica per C4D o generica per il mondo 3D.

Ecco la domanda: Come inserisco in un ambiente 3D come quello di Cinema 4D il filmato di un personaggio reale ad esempio io che passeggio (chiaramente su fondo verde o blu per bucarlo suppongo!) per farlo interagire col mondo virtuale da me eventualmente creato? O comunque, in generale, giusto per capire, come si dovrebbe procedere (Mac o PC che sia).

Grazie infinitamente, rimetto il ghiaccio rimasto intatto in frigo.

[visualtricks]

Ciao e benvenuto,

se pò fa ma il processo credo sia al contrario.. prima hai bisogno della tua ripresa (in green o meno basta ci siano dei riferimenti traccabili) poi dovresti fare un matchmove, cioe' ricostruire digitalmente i movimenti della camera nello spazio, in modo da poterli riportare all'interno di un programma 3D e da li costruire tutto il resto.
Per fare matchmoving ci sono diversi software dedicati quali Boujou, PFTrack, Mocha, Matchmover, Icarus (che è gratis)... come sempre cmq non esiste una sola strada, dipende molto dal tipo di animazione che vuoi realizzare. Il mago per queste cose è Arkimed

ti lascio un po' di link
http://www.thepixelfarm.co.uk/products/ ... aspx?PID=3
http://www.imagineersystems.com/products/mocha/
http://www.2d3.com/product/?v=1

http://www.ssontech.com/learning.htm
http://www.tutorialized.com/tutorial/Ma ... ax-7/25953

ciauz

[tonno]

ciao visual...... una domanda ma after effects nn riesce in questo genere di cose ????

o final cut studio ???


ciao grazie

[gerod]

Ciao Visual e grazie per benvenuto e risposta.

Quindi se ho capito bene non si può importare in qualche modo il filmato in C4D dopo aver costruito l'ambiente virtuale e da li procedere con l'animazione delle camere di C4D.

Dunque costruire la sequenza digitale e poi importarla ad esempio in un software come Final Cut o meglio un After Effect e simili dove applicare il blu screen o un tracciamento del soggetto della sequenza video.
E il software per il tracciamento della camera virtuale come e in che momento entra in gioco?
Non mi è chiaro proprio il flusso di lavoro!

Puoi simularmi testualmente un esempio di Flusso di lavoro con l'ordine di utilizzo dei software interessati all'operazione?

Grazie infinite.

[visualtricks]

@gerod: il concetto alla base di tutto è quello di ottenere in 3D una camera che si muove esattamente come quella della ripresa. Una volta ottenuta la "copia in 3D" della camera vera, la scena costruita in 3D avrà gli stessi movimenti della ripresa. A quel punto in post produzione si potranno sovrapporre il render e la ripresa che sembreranno visti dalla stessa camera. Ti faccio un esempio: hai la ripresa di una stanza con la camera che fa una panoramica e vuoi aggiungere un tavolino in 3D alla ripresa. Capisci che il render del tavolino dovrà muoversi in accordo con la ripresa per sembrare ambientato, e qui entra in gioco il software di tracking: gli darai in pasto la tua ripresa e lui sputerà un file che contiene una camera 3D che fa gli stessi movimenti. Questa camera servirà per ottenere il render del tavolino, che a questo punto sembrerà muoversi insieme alla stanza. Spero di non aver fatto un discorso troppo contorto
Cmq sì, è possibile anche importare una ripresa in cinema e fare il compositing (cioè aggiungere gli elementi 3D, la tecnica di base puoi vederla qui: http://www.maxoncomputer.com/tutorial_d ... rialID=243 ) e POI fare il render del filmato finale, però senza una camera che si muove in accordo con la ripresa dovresti fare un pò a occhio..

@ tonno: aftereffects ha un suo motore di tracciamento 2D che è molto comodo e potente per alcuni generi di cose, ma si basa sul movimento dei pixel, nel senso: tu gli dai una piccola zona dello schermo da seguire e lui la segue finchè può (quindi se esce dall'inquadratura..saluti!). La traccia di movimento che ottieni poi la puoi usare per agganciare oggetti e quant'altro (sempre in AE). I software di matchmoving invece analizzando l'immagine, seguendo alcune caratteristiche che tu gli indichi e in pratica ricostruiscono la scena in 3D. In questo senso ho provato PFtrack e devo dire che è veramente una ganzata, ha anche una parte di modellazione che ti permette di sistemare delle geometrie gia' all'interno del programma, come riferimenti, che poi ti ritrovi nella scena 3D, proprio fico

[gerod]

Grazie infinite Visual, il concetto, ora, è sempre + chiaro.
Chiaramente la pratica, a mio avviso, è fondamentale per cementare l'argomento.

Comunque grazie ancora, chiaro ed esaustivo.

[gerod]

Ciao Visual,
scusami ma ho dimenticato, in funzione della tua risposta, di chiederti di consigliarmi uno di questi software per il matchmoving che vada bene sia per PC che Mac (lo stesso per entrambe le piattaforme così da non creare confusione) possibilmente gratuito o che sia economicamente abbordabile (dato che vorrei smanettarci a livello didattico almeno per il momento) e i relativi link.
Le versioni demo o limitate, a mio avviso, non vanno bene per imparare l'utilizzo di una applicazione.

Grazie, attendo buone nuove.

[visualtricks]

eh, non caschi proprio bene... Icarus era gratuito, poi è stato comprato da PixelFarm che ne ha fatto diversi prodotti commerciali non esattamente a buon mercato (PFtrack costa 3000 dollari). A seconda delle tue esigenze in ogni caso potresti provare anche la versione "lite" di PFTrack, cioè PFhoe che costa sui 50 dollari ( http://www.thepixelfarm.co.uk/contentfu ... =pfhoe.htm ) o magari una versione educational di PFTrack che mi pare sia sui 200$ (invece di 3000!).
C'e' un altro software gratuito che però non conosco: Voodoo ( http://www.digilab.uni-hannover.de/download.html )
Spulciando tra i forum ho ritrovato anche la versione free di Icarus, per PC:
http://boards.theforce.net/Fan_Films/b10015/16721827/p1

[serialkiller]

Dta euno sguardo qui

http://hodgkiss.wordpress.com/2008/05/09/matchmoving/

dove c'è anche il link a voodoo

se ho detto cavolate, scusatemi

[visualtricks]

no no, anzi, c'e' anche il link alla versione x mac di Icarus. good