animare un libro

[snakemgs4]

ciao a tutti

ho in mente un progetto niente male, ma o per la difficoltà o mancanza di conoscenze sono qui a chiedere cortesemente il vostro aiuto

ciò che vorrei realizzare sarebbe sulla falsa riga del primo minuto di questo video di questo evento molto famoso
http://www.youtube.com/watch?v=UWb5Qc-fBvk

come vedete oltre a modellarmi e crearmi il mio libro, mi piacerebbe
- animare il libro (pagine) - più o meno ce l'ho fatta
- la camera che dovrebbe seguire l'apertura delle singole pagine (non dovrebbe essere complicato)
- le scritte (ossia che queste, con nel video d'esempio si scrivano sul libro (consigli? after effects? qualche tutorial? qualche consiglio?
- ed infine utilizzare parte di queste pagine per inserirci foto o video (dovrò utilizzare aftereffects)?

Un progetto lo so, abbastanza complicato, ma lo prenderei come sfida personale

ho già trovato la texture per la copertina del libro, la texture delle singole pagine antiche,

Sto procendo così:
ho creato una pagina
creato con una spline il profilo del attaccatura dei fogli
loft nurbs per crearmi il bordo dove si attaccano i fogli
mograph - clona - oggetto - spline
animato il primo gruppo di fogli (quelli finali) e aggiunto un deformatore "piegare" per simulare effetto di fogli piegati

la mia intenzione (e qui correggettemi)
sarebbe crearmi ed animarmi ora le singole pagine iniziale dove dovrebbero esserci i testi "particolari" e i video
una volta creato/modellato il libro (compresa la copertina, con decori, scritte, titolo del libro), texturizzato, ed animato
questo vorrei esportarlo verso after effects e qui montare scritte/titoli delle singole pagine (si riesce ad ottenere un effetto simile al video? le scritte ed i video sarebbe appunto possibile applicarli alla superficie del libro, ossia seguano la prospettiva delle pagine?)
se osservate bene, i video hanno una maschera, ossia il decoro delle pagine.
Per ora ho creato solo l'effetto pagine antiche, ma non quel decoro: volendo ricreare quell'effetto, dovrei aggiungerlo alle mie pagine in psd o tramite "livelli" del materiale in cinema oppure aggiungerlo dopo in after effects come maschera dei video?
Questa maschera dovrebbe essere applicata alle singole pagine, ma queste, animate e riprese per ovvi motivi non sono statiche: è possibile comunque applicare questa in after?

ora vengono altri problemi
avendo creato un gruppo di pagine (le ultime del mio libro con mograph e poi animate registrando il punto di inizio e fine, riesco ad utilizzare lo stesso modo per animare anche singole pagine) in modo da

animare prima la solo la copertina
si apre
mostra la terza di pagina, la prima pagina
la camera si muove e mostra queste due pagine ferme
poi si apre la prima pagina
la camera si muove e mostra la seconda e terza pagina ferme
e così ... fino alla decima ed undicesima pagina

inoltre

per la prima parte dell'animazione, dove poi inserirò i video e le scritte, devo già calcolare, secondo voi, i tempi fermi dove la camera mostrerà le singole pagine dove verranno scritti i testi o mostrati i video? oppure posso farlo in posto produzione ed ora basta che io fermi per un toto di secondi, anche 2, la camera in quel quel punto, e poi al massimo in after effects o simili "duplicherò"/allungherò quel momento fermo per poi riprendere l'animazione della mia camera?
(nb: i video e le scritte animate saranno veramente brevi ossia al massimo 3-5 secondi)

il dorso del libro
quando questo viene aperto, in parte sporge verso il basso, o comunque si piega dalla parte apposta rispetto l'apertura delle pagine, come riesco a "registrare" animare questa parte del libro?

vorrei fare anche la seconda ed ultima parte del libro
ossia che questo, come nella prima parte, mostri e faccia leggere una o due pagine e poi si chiuda
una volta fatto il primo, questo dovrebbe essere la falsa riga del precedente giusto?

ora ho trovato questi problemi, quali altri problematiche potrebbero saltare fuori, volendo affrontare questo progetto?

grazie a chi saprà aiutarmi

[stefano libe]

Provo a rispondere io....
dunque partiamo per step:
1 - per animare le pagine del tuo libro io proverei a mettere un deformatore al tuo piano (ad esmpio) e raggruppi tutto sotto un oggetto nullo, aggiungi tutto sotto ad un oggetto clona e avendo selezionato l'oggetto clona aggiungi un effettuatore passo.
Nei parametri dell'effettuatore passo in fondo c'è offset tempo modifica quel valore in base alle tue esigenze e in teoria si dovrebbe animare sequenzialmente (certo prima devi aver animato il piano e il deformatore).

2- per quanto riguarda gli effetti che hai visto tipo le scritte che si compongono e i video foto ecc. la risposta è si è fatto tutto con after effects basta che aggiungi alla tua pagina il tag compositing esterno e il buffer oggetto e quando fai il salva di tutto ricorda di attivare in multipass il buffer oggetto ricorda ogni buffer oggetto per ogni foglio idem per il tag compositing esterno

scegli il percorso per salvare i tuoi file e il tuo file di after effects.

3- quando hai finito il render importa il file creato da cinema direttamente in after

4- ora qui non devi fare altro che sostituire le tue composizioni che hai creato precedentemente con after a parte, (esempio con il testo che si compone) con i livelli corrispondenti al tag compositing esterno

spero di essere stato chiaro

ciao

[snakemgs4]

grazie della risposta
sei stato molto chiaro dalla parte 2 a 4 XD
non ho mai usato il tag compositing esterno (che dovrebbe memorizzare le coordinate 3D degli elementi e poi esportarli verso after)

ora vedo di provare

un altro metodo che mi hanno consigliato, è farmi i video in after effects
e poi importali come livelli all'interno della texture delle pagine
un domanda ovvia: in after affects, le dimensioni in pixel dei video che andrò a creare con sfondo bianco saranno quelle della dimensione delle pagine del mio libro e non i classici 16/9 o simili, mi sembra ovvio.
il problema però è che il video di prova con sfondo bianco, una volta caricato nella prima pagina del libro, se eseguo il render/animazione, me lo fa partire subito, ossia dal primo fotogramma dell'animazione:
se uso il canale alpha per caricare i video, riesco nelle impostazioni di animazione a stabilire quando fare partire il video,
mentre (sarebbe per me una rogna poichè avrei scritte nere, su sfondo nero)
con il metodo dei livelli, esiste questa impostazione per decidere quando farli partire
oppure nel creare questi video in after devo aggiungere tot secondi di "spazio bianco-pausa" in modo poi da farli partire quando voglio?

(esempio: 0-2 apre la copertina --- 2-4 pagina 1 ferma)
quindi
(il video sarà formato da 0-2 fondo bianco-pausa che dura 2 secondi --- dopo questa il video di 2 secondi? appunto per sincronizzare animazione e video)

il metodo più semplice forse è il tuo, dove evito il casino di quando far partire il video, o mi sbaglio?


- non mi è chiarissimo però il primo punto
ho provato e non ho nessun problema a mandarti la mia prova. 100% ho sbagliato qualcosa io.
per ora ho fatto il primo paragrafo da te indicato, ma le pagine, sembrano man mano che si clonano, aumentano le loro dimensioni.
devo ancora animare il piano ed il deformatore proprio perchè incontro questo problema.

ho provato ad animarmi pagina per pagina, ruotando e memorizzando le singole rotazioni, ma ho riscontrato dei problemi legati al fatto che se usavo un unico asse di rotazione, queste andavano a sovrapporsi tra di loro: ho dovuto per ogni pagina, cambiare di pochissimo la posizione dell'asse, in modo da risolvere il problema.

[stefano libe]

Ciao controlla se nell'effettuatore passo sia tolto la spunta a scala.
Per il secondo problema del tempo del tuo video della pagina puoi animare direttamente anche il tempo dell'animazione nei parametri dell'animazione all'interno della texture tieni premuto ctrl o cmd(se hai mac)+ click sul cerchiolino di animazione per animare.


Per quanto riguarda se usare after o cinema direttamente la risposta e' dipende da cosa devi fare e da come sei più comodo!!!

[snakemgs4]

sono andato avanti con il progettino, e vedo che sono riuscito a modellarmi il libro
ovviamente devo ancora migliorarlo, devo perfezionare il tutto
sono anche riuscito ad animare quelle diavolo di pagine iniziale e la copertina, aggiungendo il deformatore "piegare"

ho iniziato a texturizzare il tutto

essendo una persona un po puntigliosa, ho voluto fare una prova sia con cinema, sia con vray
per le pagine non è un problema, stessa texture
le differenze si vedono e si notano molto nella copertina (cuoio rosso, e scritte e decorazioni nei bordi d'oro)
con cinema 4d
lasciando da parte il cuoio,
il materiale oro lascia alquanto a desiderare: sembra un colore puro e semplice (l'anteprima del materiale è tutt'altra cosa: ossia si vede che è un materiale metallico, oro)
con vray
il risultato non è ottimo o eccelso, ma molto più realistico

ora nascono 2 problemi
tenermi una qualità bassa del materiale in cinema, renderizzare l'animazione con cinema,

oppure
renderizzare con vray, nettamente migliore, e aspettare una vita dati i tempi eterni di render?
Inoltre esistono delle settaggi/impostazioni verificate per le animazioni create con vray, per ovviare al problema del flickering?
il formato della mia animazione sarebbe FullHD.
Oppure basta calcolare per un solo fotogramma la ligh cache ed usare questa per tutta l'animazione?

inoltre
- con i materiali di vray
- posso aggiungere nel canale alpha (material weight) delle texture delle pagine i video che andrò a fare in after effects?
- eventualmente esiste vero il tag compositi di vray (so che esiste) che similmente a quello di cinema4d mi permetterebbe di esportarmi le coordinate XYZ delle pagine durante l'animazione e aggiungere a queste in aftere effects i miei video?
- mi è capitata una cosa strana: le pagine sono singoli piani resi modificabili: volevo aggiungere due texture differenti alle due faccie di una singola pagina (una per una faccia, una per l'altra, ovvio) seleziono la pagina, seleziono lo strumento poligono, seleziono i poligoni della faccia che mi interessa, setto la selezione e applico la texture. Questa però non mi si applica solo a questa faccia, ma anche a quella dietro, cosa che non voglio.
Sono io che sbaglio, o con i piani, questo non è possibile?

grazie in anticipo